ФОРУМ :: История Рязанского туризма :: Интервью с Дмитрием Шагаевым Исходный документ

Анотация Интервью с Дмитрием Шагаевым, мастером спорта международного класса – Насколько я наслышан, Дмитрий, ты – выходец из «Аргонавтов»? – Да, это так и есть на самом деле. Передвижной туристский лагерь «Аргонавты» организовал в своё время Александр Васильевич Силкин, один из «патриархов» рязанского туризма. Он по основному месту работы трудился тогда в рязанском КБ «Глобус». Мой отец, Шагаев Сергей Константинович, тоже работал на «Глобусе». Где-то в 1975-76 гг. отец с ..... полный текст >>

  • 17.2.08 10:49 ЯВ Ребята – давайте жить дружно.

    К большому моему сожалению после безвременья девяностых годов в рязанском водном туризме опять набирает силу абсолютно неправильное мнение о том что соревнования по технике водного туризма ( следовательно и овладение техникой водного туризма ) это одно, а походы совсем другое. Казалось, что с этим мнением с которым пришлось бороться с середины семидесятых покончено раз и навсегда. Это было доказано сборной командой Рязани в конце 80-х и начале 90-х.
    Не буду бить себя кулаком в грудь, а попытаюсь доказать неверность этого с точки зрения элементарной философии и психологии.
    Когда человек попадает в новые обстоятельства. то для достижения результата у него есть два пути первый это измениться самому в соответствии с обстоятельствами или второе сделать что-нибудь, для изменения обстоятельств. Применительно к водному туризму это выглядит примерно так: Садится начинающий турист ( ни чего не умеющий ) в лодку, а она у него переворачивается. Теоретически можно сделать два вывода и поступать в соответствии с ними. Первый я ни чего не умею и мне нужно тренироваться и второй лодка не годна и нужно сделать ее побольше ( к примеру катамаран кубометров на 5-10 ).Первый путь более сложный и требует постоянной работы над собой в виде тренировок и он более длительный. Второй путь очень быстро приводит к тому, что ты почти сразу начинаешь "проходить" сложные пороги и походы, практически ни чего не умея. Зато с точки зрения психологии возникает мысль что ты уже все умеешь. Пишу это не для того ,что бы задеть чье-то самолюбие, а что бы попытаться разобраться и в сути дискуссии и попытаться направить начинающих туристов начать с самосовершенствования.
    Приведу пример. В начале 80-х к нам в Рязань приехал из Удмуртии Н.Микрюков, обладая к тому моменту опытом плотовой четверки. Пойдя под моим руководством на р.Чаткал он не обладал опытом техники водного туризма.( В качестве весла взял на черенке от лопаты кусок аллюминиего листа – что после сам стал называть дорожным знаком).Но уже к середине похода сделал правильный вывод идти по первому пути-пути самосовершенствования. И в дальнейшем добился отличных успехов - став чемпионом СССР и призером СССР по классу походов 6 к.с. Поэтому утверждение, что в Рязани в конце 80-х не у кого было поучится не справедливо.
    Вся техника управления судном строится на сочетании гребков управляющих и придающих
    скорость судну.( Не открываю в этом Америки,а пытаюсь объяснить все это для непосвещенной
    части читающих).В каких условиях можно наиболее эффективно этому научиться? Несомненно в наиболее простых условиях-озеро, пруд, бассейн. При этом на судно не оказывает влияния ни что кроме гребков и действий самого тренирующегося. Если начинать тренировки сразу на бурной воде, то не ясно в первую очередь для самого гребца где влияние самого гребца, а где влияние турбулентного потока. Таким образом заявления, что в Рязани нельзя тренироваться выглядят мягко говоря несерьезными.
    Я не говорю о том , что крупные объемы судов вещь неприемлемая , но нужно подойти к этому
    обладая достаточной технической подготовкой.О чем у нас и был разговор с Шагаевым примерно три недели назад на заседании МКК.Правда от него было уточнение , что люди ходят на не очень сложные походы на большеобъемных судах и не получают реального опыта , что в дальнейшем может привести к несчастным случаям.
    Поэтому прав С.Папуш , который считает , что турист – водник участвуя в походах высшей к.с.
    должен иметь слаломную подготовку в районе 1 разряда.
    Поэтому предлагаю кроме начавшихся школ ТВТ в Дягилеве и Шумаши организовать выездной
    лагерь на бурной воде. Такое место есть в 350 км. от Рязани это Ольшанская плотина на р.Сосна в 8 км. от г.Елец. По сложности это примерно порог 2 й-3 й к.с. Карельского типа.
    В конце июня там проводятся Липецкие соревнования по ТВТ. Если мы решим сделать там полевой лагерь,то я решу вопрос с Липецкими ребятами чтобы нам оставили трассу до конца нашего
    лагеря. Сам я там буду на соревнованиях и с группой желающих обучаться ТВТ примерно с 10 го июля в течении двух недель.Сроки уточним ближе к лету.Если еще найдутся подготовленные туристы то можно перекрыть весь месяц с конца июня по конец июля. А желающие поучиться могут подъезжать на несколько дней. Контактный телефон 8 915 615 22 14.

    P.S. Теперь несколько слов о наметившейся тенденции превратить сайт Таганок из объединяющего туристов в какое-то подобие Желтой прессы. Не знаю зачем это понадобилось
    Данилину,но исе началось с тендециозно поставленных вопросов в интервью с Шагаевым.
    Видимо в восполенном мозгу Жени давно появилась мысль, что он является гением журналистики. Но нельзя идти на поводу у болезненно-амбициозных личностей, которые в угоду своему самолюбию
    пишут то о туристком братстве , а то пытаются в этом братстве устроит грязную склоку. Именно поэтому я на последнем собрании в Клубе не подал ему руки, что не собираюсь делать и в дальнейшем. Поэтому обращаюсь ко всем и в первую очередь к организаторам сайта давайте, как говорят в определенных кругах фильтровать базар. Иначе сайт потеряет свой смысл.
    Лично для Данилина – это мое первое выступление на сайте. Те кто меня знает тот должен
    Помнить , что я всегда отстаиваю свое мнение открыто.


    Владимир Якунин Мастер спорта СССР, серебряный призер чемпионата СССР в классе походов 6 к.с. Чемпион СССР по технике водного турима 1990 г.

  • 17.2.08 08:54 Гуру. Точнее будет сказать - целый склеп!:)

  • 17.2.08 00:57 И.Е.М. Гуру! Пожалуйста, уточните, я может неправильно понял, "ибо каждый текст можно прочитать поразному", вот я и конкретизирую: Вы признаете наличие скелета(ов) в собственном шкафу? :-)

  • 17.2.08 00:54 И.Е.М. Ну почему же "стишок не дает покоя" я кажется на него ответил, и вы призналь собственную "непригодность к их написанию" :-) Все что то не дает покоя... Кому то не хватает гаража, для третьего Боинга, кому то куска хлеба, кто то идет в поход за впечатлениями, кто то в форуме критикует анонимно :-) Каждому свое :-)

  • 17.2.08 00:48 Гуру. И.Е.М.у: Ты не угадал. Упаси нас от таких корреспондентов и от такого тур. Брата, как Е.Д.
    «Самое время» покопаться сейчас к 50 летию в скелетах, которые как ты справедливо заметил есть у всех ,кроме конечно меня :))). А историю мы все пишем , а Романов В. нас поторапливает.
    P.S. Нешто до сих пор стишок покоя не дает?:)))

  • 17.2.08 00:39 iz На 6-ти тонниках мне довелось сплавляться по Оноту(с верховьев) и Муксу в условиях большой воды.Это 04-05 г.г. Можете поверить - они тоже тонут в порогах. Кстати, руководил этими походами Сергей Таболин г.Ростов-Дон, замечательный человек и талантливый организатор. А на первую 6-ку - Шахдару(август 91), мы с Шагаевым ходили на зеленой "селедке", по сравнению с Брянским и Обнинским катами это была "подводная" лодка. Убедившись(т.е. нахлебавшись), что реки такого уровня нельзя ходить на малых К-4, мы на следующий год р.Ойгаинг-Пскем(август92) пошили такой же кат, как и у других экипажей. Этими походами руководил Андрей Нестеров г.Обнинск - наш хороший друг. И вообще - Обнинские команды водников в те годы были одни из лучших в стране. Там у нас много друзей и знакомых.
    Объем у наших катов такой же как у всех, кто постоянно ходит на шестерки. Поэтому с подобными высказываниями не согласен. А на байдах по шестерочной воде у нас никто не ходил. М.Нарын, красивый маршрут - хорошая четверка, был пройден на катах по малой воде и только некоторые участки на Б-2 и стеклянном каяке.(Был в том походе).
    Хочу обратиь внимание на то, что подготовить и руководить шестерку в бывшем СССР - это сложно, но несоизмеримо сложнее сделать это, когда маршрут проходит по территории иных государств. Именно здесь, на таких маршрутах в полном объеме проявляется талант руководителя, как организатора. А таких маршрутов у Шагаева больше десятка.
    И еще, желающим высказываться, предлагаю автобиографию излагать совсем коротенько, например - в маршрутах и как давно это было.

  • 16.2.08 23:57 И.Е.М. Уважаемые карреспонденты, респондненты, авторы и критики! Есть предложение, подкупающее своей новизной: Вылезти из песочницы! :-)
    Я сейчас угадаю, почему "это" произошло - комплексы гложут. "Ах, у него взяли интервью, ах, его напечатали, ах, там Все не так, как Я думаю! Я то уж точно Все знаю Лучше всех!"
    Лучше ответьте на вопрос: "Почему интервью взяли у Шагаева?" "Может с него только начали?" И до Вас тоже дойдет очередь :-) (если Вы конечно чем то интересны) :-)
    У всех есть собственная точка зрения, до которой сузился кругозор, так озвучьте ее! Напишите то, что Вы считаете "Правдивой историей Рязанского туризма". Ан нет, не пишите, боитесь собственных "скелетов в шкафу", они ведь есть у каждого, как и пресловутая точка зрения.
    И давайте еще раз, вспомним, что опубликованный текст живет своей жизнью, иногда без ведома автора. каждый находит в нем то, что его "зацепит". Позволю себе привести пример, далеко ходить не буду:


    Оригинал: «Мы в то время делали совершенно шикарные стеклопластиковые вёсла. В принципе, они, наверное, до сих пор самые лучшие в стране. И специалист по изготовлению таких вёсел Михаил Самохвалов частично перенимал подобный опыт в том числе и у нас»

    Разбор (сухой остаток): делали весла, возможно самые лучшие, частично перенимал опыт. (ни слова о том, кто их начал делать первым)


    Комментарий: 5. «Мы в то время делали совершенно шикарные стеклопластиковые вёсла. В принципе, они, наверное, до сих пор самые лучшие в стране. И специалист по изготовлению таких вёсел Михаил Самохвалов частично перенимал подобный опыт в том числе и у нас». Да я до сих пор работаю тем веслом , которое вы сделали и менять не собираюсь., но помнится, что опыт изготовления весел шел от Самохвалова М. А не наоборот.

    Разбор (сухой остаток): была привнесена новизна кто был первым.

    Я повторюсь: домыслить можно все, что угодно, особенно разорвав текст на цитаты! :-) Вам еще примеры?

    И на конец, меня все таки интересует, кто такой этот неуловимый Гуру :-) Гюльчатай, открой личико, продемонстрируй опыт, класс, мастерство! Страна должна знать своих Героев! А то все Шагаев, да Шагаев, надоело :-) Тем более, что Вы на него за что то "дуетесь".

  • 16.2.08 22:30 Гуру. Разведка не дремлет. Ну вообщето не угодал, я не Володя Якунин :)) капай дальше!

  • 16.2.08 22:20 Данилин "Волна"... участвует в соревнованиях и ходит в походы потому, что есть ОЛЕГ ВАСИЛЬЕВИЧ ЕФРЕМОВ (по моему мнению, человек №1 в рязанском туризме). На следующей неделе я постараюсь поместить статью о том, как "ПОМОГАЛ" этому выдающемуся человеку Володя Якунин (ГУРУ). И начну публиковать страницы дневника похода 1987 г, в котором команда Валерия Логунова заняла 2 место на чемпионате СССР (в этом походе я был вместе с В. Якуниным и Г.Никитиным). После опубликования дневника всем станет понятней моя позиция. Евгений Данилин

  • 16.2.08 14:33 Д.Ш Всем привет.Спасибо за отклики. Но хватит смешить читателей.Не чем заняться? На лыжах погуляете спортсмены.

  • 16.2.08 12:14 Гуру. Слава богу с остальными довыдами НикитинаГ bg согласен. А вообще Обнинский прав про "Рязанцы молодцы" :)))

  • 16.2.08 00:52 bg Георгию: "а сам давно сплавляешься на 6-ти кубовых катамаранах". Это неправда. Ручаюсь :)

  • 16.2.08 00:36 НикитинГ. Интервью Дмитрия вызывает весьма противоречивые чувства. И первое желание было ввязаться в спор, указать на явные противоречия и кричать, и бить себя кулаком в грудь ...
    У каждого из нас есть своя правда. Каждый в туризм приходит своим путем и идет дальше своей дорогой. Но все таки считаю необходимым акцентировать внимание на основных, на мой взгляд, моментах в этом не простом деле формирования туриста-водника:
    1. Я совершенно согласен, что ходить надо своей командой с людьми которых уважаешь которым доверяешь, на которых можешь положиться и поэтому заявлять, что на десять сильных «шестёрок» приходится по статистике один покойник и это нормально я бы не посмел, тем более что по собственному признанию Дмитрия товарища они потеряли по халатности «…расслабились». Я заявляю, что ни один маршрут пусть самый сложный, красивый и интересный не стоит жизни моего друга! А отвечать за это должен руководитель иначе нечего заводить друзей. Были в наше время (да вероятно и сейчас есть) любители экстрима в одиночку покорявшие водные маршруты.
    2. Рост техники и тактики прохождения должен быть поступательным. Для этого надо грамотно выбирать последовательность маршрутов, чтобы каждая река чему то учила, а не наказывала. Необходимо чтобы был лидер знающий и умеющий чуть больше других, способный научить, подсказать, поправить. Причем переучиваться всегда труднее чем освоить технику с нуля. В этом отношении соревнования, пожалуй, единственный и незаменимый помощник. И не обязательно в них принимать участие, можно приехать на тренировку и вам помогут, покажут, научат. А будете вы потом чемпионом или нет, это ваш собственный выбор. По совему опыту могу сказать, что в студенчестве я успевал в год делать по 4 похода (половина из них обязательно руководителем) и участвовать в 2х-3х соревнованиях по ТВТ. Я тоже шел своим путем, технике учился в «Альтаире» у Михалыча, (хотя первым своим учителем считаю Гену Беляева) а в походы ходил с Юркой Семикиным, Машкой Кошкиной (Величко) Сашкой Шифриным, а потом стремился водить сам. За первый год я дошел до четверки, на следующий год руководство тройкой и участие в пятерке. При этом все походы официально. А по поводу бюрократизма ЛОЖ. За все время меня ни разу не тормознули с выпуском или отчетом. Я ходил на те реки на которые в Рязани никто не выпускался. При этом у меня не было ни финансовой дотации, ни связей в МКК. (Да и тебе Дима опыт оформили постфактум в нарушении всех правил, какой же тут бюрократизм?). Я не могу утверждать, что все в моих походах было гладко – не было. И часть моих отчетов лежит в библиотеке с грифом «НЕ ВЫДАВАТЬ». А надо ли писать отчеты? Проше обидеться и ходить декарями. Только пострадаю не те кто принял или не принял отчет, дал или не дал первое место, пострадают те кто пойдет по этому маршруту на следующий год, и может быть не смогут уйти от прижима с отрицательной стенкой который ты сам заметил в последний момент и чудом успел отработать. А они могут не успеть потому, что «расслабились» и …
    3. Я никогда не был ни в чъей команде и в то же время побывал во многих. Начинал выступать в ТВТ в сборной Рязани возглавляемой Михалычем и оставался там единственным спортсменом не членом «Волны», на областных выступал за «Чайку», ходил в походы с командой Якунина и водил великолепную группу медиков, затем на долгие годы слился с командой которую в последствии называли «Басками». Я себя уютно чувствую в любой компании водников, у меня есть везде друзья. Со многими мы встречались на соревнованиях и уверяю большинство из них ходят в самые серьезные походы. Дима, заявляя, что спортсмены это другое направление ты здорово грешишь против истины. Даже те фамилии, которые ты называл в интервью Давыдов, Папуш и многие другие легендарные личности постоянно участвуют в соревнованиях, а рязанские команды состояли в основном из людей прошедший как минимум пятерку, а большинство даже руководило шестерками (Якунин, Микрюков, Никитин …). К стати, реку Нарын в 1990 году я проходил с Симикиным Ю. на байдарке где встретился с группой Папуша в которой шло два каяка и одиночное каноэ. Это я не в качестве похвальбы, а в качестве того, как старое восприятие может мешать нам трезво оценивать дествительность. Ты называешь Силкина Александра Васильевича своим учителем и тут же хаешь времена, когда он работал в клубе. Ты говоришь что «…плот – это что-то огромное и «бесформенное» (у обычного плота общий объем плавугести 2-3 куба), а сам давно сплавляешься на 6-ти кубовых катамаранах. Странное дилетантство для заслуженного мастера спорта. Давая интервью для «потомков» не надо забывать, что ты Председатель водной федерации Рязани и если и рассказываешь ощущения молодости то обязательно надо делать сноску.
    Прошу у всех прощение за несколько амбициозные высказывания, но еще раз призываю всех: «Давайте идти каждый своим путем в туризме, но идти вместе к интересным, техничным и главное успешным походам без потерь».
    Для молодежи представлюсь Никитин Георгий – мастер спорта, чемпион СССР, чемпион России, серебряный призер Кубка мира, старший инструктор водного туризма (это не должность, а звание).
    P.S. А пластиковые весла первым начал делать Вася Кузин и Семикин Юра.

  • 16.2.08 00:33 bg ответ ГУРУ:
    "Огромное спасибо респонденту и интервьюеру! За то что открыли правду об истории Рязанского туризма."

    Это я поместил интервью в раздел "история рязтуризма", т.к. Дима рассказал о своей жизни, которую фактически и посвятил одному туризму.


    "Да будь это хоть сто раз правдой (что вряд ли), зачем так унижать то чем мы гордимся, зачем и ради чего так опошлять историю водного туризма?!"

    Быть гордым за себя, свою команду, своих товарищей, быть гордым за победы - это разве опошлять историю??? Почему Вы думаете, что если человек гордится за свои победы (пусть даже их нельзя сравнивать с соревновательными или официальными), то этим он принижает успехи остальных???


    "..просто не поддаётся объяснению феномен, то что Волна при отсутствие финансирования, молодым составом вновь участвует в соревнованиях и ходит в походы"

    ..неудобно как то говорить о деньгах.. Вы хотите сказать, что снаряжение (рафты, катамараны, весла, каски, спасы), транспорт, стартовый взнос - все это оплачивают участники походов-соревнований? что-то я сильно сомневаюсь. Да и огромная база все еще остается заводской. Когда я был участником Волны, то практически все походы-соревнования обходились бесплатно (за что огромное спасибо заводу, Мише и всем спонсорам, о ком я не знаю)


    Почему бы Вам, ГУРУ, не написать свой взгляд на историю туризма, тогда при объединении двух полюсов - возникнет золотая истина.


    А вообще, мне все эти разборки кажутся просто смешными и мне кажется что большинству людей должно быть просто жалко своего времени на "выяснение исторической правды". Предлагаю просто "забить" на это.

  • 15.2.08 23:29 Гуру. Огромное спасибо респонденту и интервьюеру! За то что открыли правду об истории Рязанского туризма. Это оказывается раньше все только за деньги в походы ходили (ой извините! все кроме многоуважаемого Шагаева, конечно). Да будь это хоть сто раз правдой (что вряд ли), зачем так унижать то чем мы гордимся, зачем и ради чего так опошлять историю водного туризма?! И вообще, рассуждать о соревнованиях и сравнивать их с походами имеет право только тот кто занимался серьёзно и тем и другим, а Шагаев может говорить о соревнованиях с тем же успехом, что и о каяках. Слишком много абсурда, и это касается не только выше перечисленного, так что прочитайте повнимательней статью прежде чем оправдывать Тигра который не должен тявкать как дворняжка.
    P.S. просто не поддаётся объяснению феномен, то что Волна при отсутствие финансирования, молодым составом вновь участвует в соревнованиях и ходит в походы, и это далеко не единственный пример активности старых клубов, или за своими дирижаблями вы нечего не видите?

  • 14.2.08 13:22 Д.Ш это первый зарубежный выезд отечественной туристской группы, осуществлённый по правилам проведения спортивных путешествий России. Надо понимать так--в статейки по итогам чемпионата России 1996г Н.Рязанский помянул нас как первых в России заявившихся по всем правилам в РосМКК и получивших маршрутку и высокое дабро на водный поход в загранку(тоесть за пределы бывшего СССР).А,что каякеры и ваще водники уже давно колесили по миру,глупо возрожать.Те же Давыдов и Пастухов и в Непале тогда уже были и еще в десятке стран,а сибиряк Захаров нам инфой по Аруну помогал часть которого прошел на кате и Токарев(Команда Горький) много раньше Непал обходил.Не надо искажать сказанного.

  • 14.2.08 11:41 Сергуня >>>А то наше путешествие в Гималаях со сплавом по Аруну было самым первым за всю историю отечественного водного туризма участием в зарубежном походе высшей категории сложности.

    Тоже не очень понятно... К тому времени россияне уже лет пять регулярно ездил в Непал , некоторые добрались до африки/америки. И вполне себе проходили 5-5+МКС.
    То ли "отечественным" считается исключительно "рязанское", то ли "участие" подразумевает регистрацию в МКК...

  • 14.2.08 04:05 ВадимЧеремушкин "Это не правда, это хуже правды, именно так все и было на самом деле". ("Тот самый Мюнчаузен").
    Нина, Костя, не надо обижаться, Дима высказал СВОЮ точку зрения. Он видит так. Он не заявлял претензий на конечную истину. В статье он рассказывл в основном про себя и свою команду, и с моей точки зрения ничего обидного про рязанских водников не сказал.

  • 13.2.08 23:34 iz Ого,сколько написано! Это,...неожиданно. И напрасно вы Нина и Костя обижаетесь, вы позицию Шагаева прекрасно знаете, он ее никогда не скрывал ни от кого. А что вы хотели от него услышать? Древние говорили: тигр никогда не станет тявкать как дворняга! А кто там ошибается и что для кого главное - покажет время. Мне ближе когда за человека говорят его дела. Вот как раз ЗА! Шагаева говорят его маршруты, некотрые из которых пока никто не повторил.

  • 13.2.08 23:24 Якунина.Н. Все как в анекдоте)))И тут вышел на арену клоун Женя, он описал первые ряды рязанских туристов, зато Обнинские увидели радугу!

  • 13.2.08 16:21 Обнинский Не...
    Рязань всегда зажигала!!!
    И раньше и теперича!!
    Молодцы рязанцы!

    Пы.Сы. А уж кто там есь Who - дело десятое... ;-)

  • 13.2.08 14:51 Н.Якунина Не поддается здравому смыслу зачем радетелю «Туристского братства» Данилину надо было разворачивать статью о Шагаеве Д. с такими нелицеприятными и в общем то не справедливыми акцентами именно сейчас, когда проводятся попытки возродить Рязанский туризм в лучших его традициях – спортивное мастерство и массовость . В дополнение к высоким достижениям Д.Шагаева это было бы совсем не лишним. Все это очень, очень неприятно и даже обидно. От вас ребята я этого не ожидала.

  • 13.2.08 14:25 ФеддерсЮ Хорошее интервью. Еще бы кто историю Листвянки описал. Когда и как начали тренеровки, строили плотины и т.п. Тоже ведь есть что вспомнить: как рельсы под водой пилили, как баллоны с фермы катали, как электричка на мосту останавливалась. Если мне не изменяет память в период расцвета в соревнованиях участвовало до 25 команд.

  • 13.2.08 13:31 РождественскийК. Коментарии туриста Рождественского Кости.

    1.« Но плот – это что-то огромное и «бесформенное». Каждому судну своя река и не надо обижать плотовиков- Именно Вы являетесь их последователями.

    2. «Каяков тогда ещё у нас не было, – только-только появлялись разборные, каркасно-надувные. А стеклопластиковые, самодельные, были хрупкими и неуклюжими. И потом я прекрасно понимал, что если ты не живёшь у горной реки, где можно каждый день тренироваться, то при всём своём желании всё равно особых достижений на каяке не добьёшься»
    Тренировки чемпионов мира сборной ГДР проходили на обводном канале и дали отличные результаты в 1970-1985 г.
    Дима был в то время очень далек от каяков, а каяки были быстрыми, маневренными, и делали их из стеклопластика и углеволокна на заводе «Дзинтарс» для гребного слалома (олимпийский вид спорта).

    3. «Но самое главное – это то, что бюрократическая «заморочка» на эти выпуски была очень сильна и, зачастую, совершенно неоправданна.» Бюрократы того времени Дрокин Ю., Данилин Е., Логунов В. Могли повлиять на финансирование походов, а вот выпуск на маршруты осуществлялся МКК, общественники ,которые ходили на свои деньги и стремились привлечь в ряды спортивного туризма перспективных , спортивных ребят. Путь до 5 к.сл. для Вас мог составить 2 года. Нас за это наказывали, но мы так поступали и это факт. Дима предполагает, а я констатирую, как это было. Просто Вы выбрали другой путь, а бюрократ Данилин тут не причем.

    5. «Мы в то время делали совершенно шикарные стеклопластиковые вёсла. В принципе, они, наверное, до сих пор самые лучшие в стране. И специалист по изготовлению таких вёсел Михаил Самохвалов частично перенимал подобный опыт в том числе и у нас». Да я до сих пор работаю тем веслом , которое вы сделали и менять не собираюсь., но помнится, что опыт изготовления весел шел от Самохвалова М. А не наоборот.

    6. « От Валеры Логунова или его тогдашнего друга Володи Якунина ( они ведь в то время лидерами в водном туризме Рязани были) лично тебе предложений о «совместной деятельности» не поступало?»
    Группы у Логунова В. никогда не было, он всегда куда-нибудь внедрялся. Людей набирал со всего города , а готовил их Якунин В., Самохвалов М. и др. Команда у Самохвалова М. и Якунина В. была самая сильная в Рязани, а Шагаева Д. мы узнали только в 1990 г., когда он и Зудин И. пришли с желанием заниматься спортивным самодеятельным туризмом. МКК отнеслось с пониманием и туристы г.Рязани должны быть благодарны членам МКК, которые открыли дорогу Диме к вершинам водного туризма, и волей случая был заполнен вакуум высоких достижений в период 1992 по 2007 г.

    8. «Вообще тогда в рязанском туризме была очень большая борьба за деньги между сущетсвующими командами. А я уже тогда прекрасно понимал, что исключительно за деньги ходить нельзя. Это как бы покупать или продавать любимое дело.
    – То есть любовь, если она настоящая, не продаётся?
    – Да. И мы ходили исключительно только на свои собственные средства. И не хотели участвовать в конкурентной борьбе за казённые деньги»

    Во времена СССР мы гордились успехами наших спортсменов на соревнованиях высокого уровня и считали их финансирование справедливым.
    В период с 1992г. большинство активных туристов были вынуждены заботится о хлебе насущном:
    - забота о семье в 4-5 человек, о детях и их будущем.
    - предприятия, где мы работали (оборонка) умирали и приходилось. начинать трудовую деятельность сначала.
    - к тому же накладывалась дополнительная забота о своих трудовых коллективах .
    Активную туристскую деятельность Диме обеспечил директор фирмы «Спаркс» Рыбаков Женя.
    Другие решали свои финансовые проблемы самостоятельно.
    Практически перед всеми встала дилемма , или нет денег или нет времени на походы.
    А не наше чувство стяжательства заставило нас временно прекратить занятия туризмом
    Мы ведь занимались своими любимыми видами спорта и не очень обращали внимание какие деньги делят между «своими командами» штатные работники. (Бывшему штатному работнику Данилину Е. это виднее).

    9. «Мне кажется, на сегоднешний момент подготовка молодёжи в туристской сфере идёт только по соревнованиям и отношение к походам сейчас – как к «гадкому утёнку». Может быть, я ошибаюсь?
    – Это просто два разных направления.»

    Женя и Дима Вы ошибаетесь
    Походы - главное.
    ТВТ-техническая подготовка к походам. Дима эту школу не прошел, а вот ты Женя его провоцируешь , а ведь отлично знаешь, что не занимаясь ТВТ трудно почувствовать воду, проходя на огромных катамаранах маршруты со 2 по 4 к.сл. «Люди доходят до 5 к.сл на таких судах и практически не получают опыта» это цитата из выступления Шагаева Д. на заседании МКК в январе 2008 г.»
    В заключение хочется сказать Шагаеву Д.
    Дима тебе не надо идти на поводу у Данилина и принижать достижения других туристов водников. Что бы возвысить себя. У тебя и так достижений достаточно.
    А о своем техническом превосходстве «Я не боюсь во всеуслышанье сказать, что на тот момент это был самый сильный экипаж в стране. И даже в состязяниях на «спортивном» катамаране в тройку мы совершенно однозначно входили бы на отечественных соревнованиях любого, даже самого высокого класса» надо доказывать на спортивных трассах, а не голословно.
    Трезво оцените видеосъемки.

  • 13.2.08 01:04 Гость Огромное спасибо респонденту и нтервьюеру!


ЗАКРЫТО ДЛЯ КОМЕНТАРИЕВ


© taganok.ru 2007. Перепечатка материалов или публикация в сети интернет только с разрешения авторов и обязательным указанием сайта taganok.ru

                Экстремальный портал http://VVV.RU Клуб Хронических Водников